Pétition contre l'arrêt de l'hydraulique

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Modérateur : Vil_Coyote

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CX55
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Re: Pétition contre l'arrêt de l'hydraulique

Messagepar CX55 » 22/01/2014 13:19

Bernard tu as raison quand tu ecris que Citroen a été 2 fois au bord du gouffre suite à des trop grosse dépenses R&D mais aujourd'hui PSA est au bord du gouffre par absence bon sens. Les dernières 15ans il n'y avait aucune stratégie. Une fois ils sont sortie des clônes, une fois des voiture identiques sans pièces identique (106/Saxo) etc. Cette entreprise a été sauvé par Calvet mais tous ceux qui sont venu après n'avait plus rien de stratégique. Calvet aurait du prendre sa retraite à l'age légale et son successeur aurait du être un stratège comme Piëch et PSA serait aujourd'hui au même nieveau que VW.
Mais ça ne sert à rien de parler du passé on ne peut plus le changer.
La nouvelle stratégie, celle qui va être définie maintenant dois permettre à remettre le groupe sur les rail car autrement les Citroens de 2018 seront fabriqué uniquement en Chine.
Une stratégie avec 2 voir 3 lignes de produits fonctionne à merveille, il y a plusieurs preuves dans l'industrie automobile. On vera ce que les Chinois vont faire le la HP mais je ne vois qu'une minime chance qu'elle n'est pas morte pour toujours. Vu que l'arrivé de la C5-3 est repoussé il y a peut être pas le dernier mot qui est dit.

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Florent-In
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Re: Pétition contre l'arrêt de l'hydraulique

Messagepar Florent-In » 22/01/2014 15:07

On a beaucoup critiqué Peugeot en 74 lorsqu'il a racheté Citroën et mis fin à bon nombre d'études et de projets, mais sans son intervention Citroën n'existerait plus aujourd'hui, çà c'est la réalité, pas un doux rêve de philosophe, même si Citroën m'a troujours fait rèver.
Oui enfin ca c'est la version franco-francaise de l'histoire qui a été imposée par le(s) gouvernement(s) français de l'époque...

La réalité c'est qu'aucune entreprise aussi "pointue" ne peux vivre sans un "mentor". Pour Citroen c'était Michelin, pour Ferrari c'est Fiat pour Lambo c'est VAG pour Rolls c'est BM ...

Hors dès le départ Peugeot a choisi une stratégie inverse visant à banaliser le produit et à gommer toutes ses spécificités. On est pile-poil dans le syndrome de celui qui veut plaire à tout le monde et qui au final ne plait plus à personne.

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Re: Pétition contre l'arrêt de l'hydraulique

Messagepar bernard406 » 22/01/2014 17:19

Ce n'est pas une histoire de mentor, sans Michelin Citroën aurait disparu dans les années 30 peu après le lancement de la traction et en 74 peugeot a de nouveau sauvé la marque de la faillite, les erreurs stratégiques de Peugeot ces dernières années n'ont rien à voir avec les réussites commerciales des années 80-2000, d'ailleurs PSA reste un grand groupe automobile, la direction il y a quelques années a vu trop grand avec une capacité de production bien trop grande par rapport aux véhicules écoulés. Cà va repartir à mon avis, en tout cas Citroên se porte bien en Chine avec la marque DS et le redressement aura lieu bientôt pour Peugeot mais il ne faudra pas rater le marché des voitures Hybrides et Electriques.
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CX 25 GTI Turbo Rouge Delage de Juillet 84 cuir bordeaux (Modèle de présentation à la presse)
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Gilles68
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Re: Pétition contre l'arrêt de l'hydraulique

Messagepar Gilles68 » 22/01/2014 17:37

Moi aussi j'ai signé cette pétition même si je suis un peu dubitatif quand à son efficacité. :sad:

J'ai toutefois une question à laquelle les spécialistes peuvent peut être répondre, n'y a-t-il pas une directive européenne qui empêche d'utiliser le même liquide pour les freins et la suspension ou qui tend à limiter tout ce qui est hydraulique dans les véhicules ?
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Re: Pétition contre l'arrêt de l'hydraulique

Messagepar lAs » 22/01/2014 18:03

Il me semble que la directive (plus ou moins rédigée sous la dictée de l'industrie automobile allemande) impose que les circuits de frein et le cas échéant de suspension et/ou de direction soient distincts. Il peut donc y avoir, je pense, deux circuits étanches l'un de l'autre mais fonctionnant avec le même liquide.
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Re: Pétition contre l'arrêt de l'hydraulique

Messagepar saxo » 22/01/2014 18:41

Oui les directives européennes imposent cette séparation des fonctions suspensions, freinage, direction, mais franchement la sécurité du système Citroën était au moins égale, sinon supérieure ! On dirait que les auteurs de ces nouvelles règles ignorent le fonctionnement subtil des Citroën, ou qu'ils sont sous l'influence des constructeurs allemands !

La pétition a pris un nouvel essor grâce aux traductions en allemand et en anglais, que vous trouverez sur le site: Amicale Citroën

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Gilles68
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Re: Pétition contre l'arrêt de l'hydraulique

Messagepar Gilles68 » 22/01/2014 18:54

Clair que l'industrie automobile allemande, soutenue par son gouvernement, impose plus facilement ses intérêts.
Encore un domaine où la France va briller :shock:
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Re: Pétition contre l'arrêt de l'hydraulique

Messagepar 12enV » 22/01/2014 19:12

C'est le circuit de frein qui doit être séparé, et autonome .

pas forcément l'assistance d'ailleurs, l'assistance pourrait restée commune avec la suspension et la direction .
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CX55
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Re: Pétition contre l'arrêt de l'hydraulique

Messagepar CX55 » 22/01/2014 21:10

...la direction il y a quelques années a vu trop grand avec une capacité de production bien trop grande par rapport aux véhicules écoulés. ....
heuh je ne suis pas. Si je ne reagrde que le site de Rennes il ne sont pas augmenté la capacité mais perdu le marché.
La BX 12 ans 2,3 mio voitures
Xantia 8 ans 1,2 mio Véhicules
C5 8 ans 0,7mio voitures.
Voilà comment on doit satisfaire la demande de ses clients pour avoir des problèmes.

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Re: Pétition contre l'arrêt de l'hydraulique

Messagepar Florent-In » 23/01/2014 10:24

[quote="bernard406"] en 74 peugeot a de nouveau sauvé la marque de la faillite.[quote]

Non non ce sont les pouvoirs publics qui ont au final forcés Peugeot à "reprendre" Citroen pour empécher un constructeur étranger (FIAT) de prendre le controle de Citroen.

Et inversement c'est la rupture économico-politico-financier des accords Citroen-Fiat des années 60 en 1972 qui est le véritable déclencheur de cette faillite de 1974.

Et pour boucler la boucle reste une formule de Bercot (l'orgueilleux) toujours d'actualité et à méditer : Citroen doit produire des voitures différentes pour survivre.

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Re: Pétition contre l'arrêt de l'hydraulique

Messagepar saxo » 23/01/2014 18:47

En consultant la liste des signataires de la pétition, je constate qu'elle est soutenue dans de très nombreux pays:
France, Allemagne, Australie, Brésil, Bulgarie, Canada, Crète, Danemark, Espagne, Estonie, Grande-Bretagne, Grèce, Italie, Norvège, Portugal, Roumanie, Russie, Slovénie, Suède, Tchécoslovaquie, Turquie, Ukraine, USA ,Yougoslavie...

et par des journalistes, experts automobiles, ingénieurs de bureau d'études, etc.

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Re: Pétition contre l'arrêt de l'hydraulique

Messagepar boyou2 » 25/01/2014 00:52

yougoslavie?

ça va etre dur :lol:

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Re: Pétition contre l'arrêt de l'hydraulique

Messagepar saxo » 25/01/2014 10:19

Maintenant les signatures viennent de 34 pays:
France, Allemagne, Australie, Autriche, Belgique, Brésil, Bulgarie, Canada, Crète, Danemark, Espagne, Estonie, Grande-Bretagne, Grèce, Italie, Luxembourg, Malaisie, Malte, Norvège, Nouvelle Zélande, Pays-Bas, Portugal, Roumanie, Russie, Serbie, Slovénie, Suède, Suisse, Tchécoslovaquie, Tunisie, Turquie, Ukraine, USA ,Yougoslavie

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Re: Pétition contre l'arrêt de l'hydraulique

Messagepar koubiak » 25/01/2014 21:45

Ouais mais Tchécoslovaquie et Yougoslavie, je reste toujours perplexe...

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Re: Pétition contre l'arrêt de l'hydraulique

Messagepar boyou2 » 26/01/2014 16:16

Ya encore pleins de Nostalgique du drapeau Rouge :fume:

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Re: Pétition contre l'arrêt de l'hydraulique

Messagepar steph » 26/01/2014 20:01

en 74 peugeot a de nouveau sauvé la marque de la faillite.

Non non ce sont les pouvoirs publics qui ont au final forcés Peugeot à "reprendre" Citroen pour empécher un constructeur étranger (FIAT) de prendre le controle de Citroen.

Et inversement c'est la rupture économico-politico-financier des accords Citroen-Fiat des années 60 en 1972 qui est le véritable déclencheur de cette faillite de 1974.

Et pour boucler la boucle reste une formule de Bercot (l'orgueilleux) toujours d'actualité et à méditer : Citroen doit produire des voitures différentes pour survivre.
N'oublions pas les investissements en usine conséquents de Citroën dans le début des années 70 qui ont pesé lourd dans le bilan... des usines tombées dans la corbeille de PSA et qui fonctionnent encore pour la plupart !
La drogue était un milieu très bien avant que le sport ne s'en mêle :beuh:

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Fournisseur d'épaves en tout genre :colere:


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